बोलो। पढ़ो। मुमुक्षु:- कहाँ से? उत्तर:- पहले से ही।
मुमुक्षु:- श्री सद्गुरुदेवाय नमः द्रव्य स्वभाव पर्याय स्वभाव। नयपक्ष से अतिक्रांत भाषित वह समय का सार है।
मुमुक्षु:- पहला पेज। उत्तर:- इसमें यह आनेवाला है।
मुमुक्षु:- एकदम पहला पेज। उत्तर:- फर्स्ट पेज एकदम। हाँ, वह।
मुमुक्षु:- अध्यात्मरसिक, शुद्धात्मवेदी, स्वभावग्राही पूज्य श्री लालचंदभाईश्री की
द्रव्य स्वभाव और पर्याय स्वभाव को दर्शाती हुई अतिअपूर्व परम हितकारी तत्त्वचर्चा। उत्तर:- प्रकाशक।
मुमुक्षु:- प्रकाशक: श्री दिगंबर जैन मुमुक्षु मंडल, महावीरनगर, हिम्मतनगर। उत्तर:- हिम्मतनगर के भाग्य में आया है यह।
मुमुक्षु:- आपका प्रताप है। आपकी कृपा से। मुमुक्षु:- प्रकाशकीय निवेदन। प्रकाशीय नहीं प्रकाशकीय होना चाहिये.....
प्रकाशीय निवेदन प्रकाशकीय होना चाहिये। प्रकाशकीय निवेदन ऐसा। उत्तर:- हाँ। प्रकाशीय, भूल हो गई है।
प्रकाशकीय निवेदन (होना चाहिये)। ठीक है।
मुमुक्षु:- प्रकाशकीय निवेदन। परम देवाधिदेव जिनेश्वरदेवश्री वर्धमान स्वामी, गणधरदेवश्री गौतमस्वामी
तथा आचार्य भगवान श्री कुंदकुंददेवादि को अत्यंत भक्ति सहित नमस्कार।
इस काल में कि जब मोक्षमार्ग प्रायः लुप्त हो गया था ऐसे काल में हमारे महाभाग्य से जैनशासन के नभोमंडल में
एक महाप्रतापी क्रांतिकारी युगपुरुष आत्मज्ञ संत परमपूज्य गुरुदेवश्री कानजी स्वामी के उदय से हम सभी जैनधर्म के मार्गानुसारी बने।
उत्तर:- सही। मुमुक्षु:- हमें नया जीवन देनेवाले पूज्य गुरुदेवश्री को भी अत्यंत भक्तिभाव से नमस्कार।
जैनदर्शन बहुत विशाल है। नय द्वारा प्रतिपादन करके आत्मस्वरूप समझाने की शैली परमागम में आती है
जिससे आत्मस्वरूप का अनुमान हो सकता है परंतु अनुभव नहीं हो सकता।
नय से स्वरूप का विचार करके बहुत से तो उसमें ही संतुष्ट हो जाते हैं। तथा बहुत लोगों को।
घणा खराने अर्थात्? उत्तर:- बहुत लोगों को, बहुत लोगों को, बहुविध। मुमुक्षु:- अच्छा!
बहुत लोगों को उन नय के विकल्प से छूटकर अनुभव कैसे होवे वह मार्ग सूझता नहीं है। उसका मार्गदर्शन देता हुआ
अर्थात् कि स्वभाव को स्वभाव से ही समझने का परमार्थ दृष्टिकोण अध्यात्मरसिक, शुद्धात्मवेदी पूज्य श्री लालचंदभाई ने दिया है।
जिसप्रकार परम उपकारी पूज्य गुरुदेवश्री की राजकोट शहर के ऊपर अमी दृष्टि थी वैसे ही पूज्य भाईश्री की हमारे मुमुक्षु मंडल के ऊपर अमी दृष्टि है।
वे हमारे प्रत्येक आमंत्रण को मान देकर यहाँ पधारते हैं।
इस बार पर्युषणपर्व में वे पधारे थे और एक माह तक अध्यात्म की मूसलधार वर्षा की थी।
जिसमें द्रव्य स्वभाव को तथा पर्याय स्वभाव को किसी नय से नहीं परंतु स्वभाव से देखने की बात की, जो हमारे मंडल के सभी मुमुक्षुओं को पुराने कानों को नयी लगी।
इस विषय की विस्तृत चर्चा पू. भाईश्री ने मुंबई श्री शांतिभाई झवेरी के यहाँ की थी
ऐसी जानकारी मिलने पर यह चर्चा पुस्तकाकार में सभी के हाथों में आये तो सभी इसका लाभ ले सकें।
और आज इसे पुस्तकाकार में समाज में रखते हुए मंडल धन्यता अनुभव करता है।
इस पुस्तक का सारा खर्च श्री शांतिभाई झवेरी, मुंबई की तरफ से मिला है। उसके लिए मंडल उनका भी आभार मानता है।
पुस्तक का सुंदर प्रिंटिंग करके देने के लिए श्री योगेशभाई, गुजरात ऑफसेट का भी आभार मानते हैं।
आप सभी इस चर्चा का स्वाध्याय करो और... मैं तो स्वभाव से ही ज्ञायक हूँ, स्वभाव से ही जाननहार हूँ...
मैं तो जाननहार हूँ ऐसा अभेद अनुभव सभी को होवे यह ही भावना।
श्री दिगंबर जैन मुमुक्षु मंडल, महावीरनगर, हिम्मतनगर। प्रमुख-ताराचंद पोपटलाल कोटडिया। सेक्रेटरी-महेंद्रकुमार पुंजालाल महेता।
उत्तर:- अब शांतिभाई झवेरी बोलेंगे। मुमुक्षु:- हाँ जी।
श्री सद्गुरुदेवाय नमः अध्यात्मयुगसृष्टा परम पूज्य गुरुदेवश्री कानजीस्वामी ने स्वानुभवमयी मोक्षमार्ग को
अपनी सातिशय दिव्यवाणी के द्वारा प्रकाशित करके हम मुमुक्षुओं पर अनंत उपकार किया है।
और ऐसे पूज्य गुरुदेवश्री के स्वानुभवमयी वीतराग मार्ग को अपने अंदर आत्मसात् करके
पूज्य गुरुदेवश्री के शासन को सुरक्षित रखकर दैदीप्यमान करनेवाले, पूज्य गुरुदेवश्री के वारिस सुपुत्र पूज्य श्री लालचंदभाई हैं।
अनेकों मुमुक्षुओं के पास से सुनने में आता है कि 'आज पूज्य गुरुदेवश्री पूज्य लालचंदभाई के रूप में सुरक्षित हैं... जयवंत हैं'।
हमारे महान महान भाग्य से ऐसे पूज्य लालचंदभाई की हमारे कुटुंब के ऊपर अपार करुणा है।
इसलिये वे कृपा करके देवलाली पंचकल्याणक के बाद मुंबई हमारे आँगन में पधारे थे।
तब ३१ दिसम्बर की प्रातः जागरण की मंगल बेला में पूज्यश्री के चंद्रमुख में से
अमृत... अमृत... अमृत झर पड़ा कि जिस अमृतमयी तत्त्वचर्चा से हमारे अंतर के कपाट खुल गये।
आहा... नयपक्ष से अतिक्रांत होने की कोई अद्भुत से अद्भुत अजोड़ विधि दर्शायी।
जिसमें द्रव्य को स्वभाव से देखो, किसी नय से नहीं और पर्याय को भी स्वभाव से देखो, किसी नय से नहीं...
ऐसी कोई अति गूढ़ और अपूर्व, कभी भी नहीं सुनी हुई, नहीं विचारी हुई बात आयी।
हमें इस चर्चा से ऐसा लगा कि अब हमें सारा निधान और निधान की चाबी सबकुछ मिल गया है।
अपार हर्ष से हर्षित हुए इस हृदय में सहज ऐसा भाव भी आया कि यह चर्चा हमें छपवानी है, जिससे अन्य सभी मुमुक्षु भी लाभान्वित हो सकें।
पूज्य भाईश्री की आज्ञा लेकर यह छपवाकर हम अपार आनंद का अनुभव करते हैं।
आप स्वयं पढ़ो... पढ़कर विचार करो...
आपको भी पढ़कर बहुत अच्छा लगेगा और निश्चित आत्मलाभ होगा। ऐसी भावना के साथ...
पूज्य भाईश्री को बारंबार नतमस्तक होकर प्रणाम करते हुए... आपके चिरऋणी,
शांतिभाई चिमनलाल झवेरी, शांताबहन आपका नाम है, संगीताबहन, तरलाबहन, मयूरीबहन, भरतभाई, पंकजभाई, प्रदीपभाई।
अब प्रथम प्रवेश द्वार, ॐ, नमः समयसाराय। उत्तर:- यह भरतभाई का है।
मुमुक्षु:- अध्यात्म युग प्रवर्तक स्वानुभव प्रेरणामूर्ति परम उपकारी
परम पूज्य सद्गुरुदेवश्री कानजीस्वामी ने इस काल में तीर्थ (मोक्षमार्ग) स्थापित किया।
उस स्थापित किये तीर्थ की सुरक्षा करनेवाले, पूज्य गुरुदेवश्री के अनन्य भक्त, शुद्धात्मवेदी, सिद्धांत बोध रसिक,
सूक्ष्म अध्यात्म रहस्यों के उद्घाटक, सूक्ष्मातिसूक्ष्म जटिल शल्यों के सुप्रसिद्ध चिकित्सक,
अध्यात्म-जगत के सुप्रसिद्ध सिरमौर प्रवक्ता पूज्यश्री लालचंदभाई के मुखारविंद में से झरे हुए दो गूढ़ रहस्य...
(१) द्रव्य स्वभाव, (२) पर्याय स्वभाव की - अति अपूर्व अद्भुत परमामृतमय भेंट आत्मार्थियों को अर्पित करते हुए अति हर्ष होता है।
विश्व के प्रत्येक पदार्थ की तरह आत्मवस्तु द्रव्य-पर्यायात्मक होने से अनेकांतिक है।
उसे समझाने के लिये भगवान की तथा तद्अनुसारिणी संतों की वाणी द्विनयाश्रित होती है।
द्विनयाश्रित होती है। उत्तर:- सही है। द्विनयाश्रित है वाणी।
क्योंकि वस्तु दो प्रकार से है न? सामान्य-विशेष द्रव्य-पर्याय स्वरूप है, तो उसे समझाने के लिये दो नय होते हैं न? इसप्रकार।
पदार्थ एकरूप ही हो तो तो एक ही नय हो परंतु यह दोरूप है।
बहुरूपी है न? द्रव्य-पर्याय स्वरूप अतः दो नय हैं। मुमुक्षु:- ठीक!
उसे समझाने के लिये भगवान की तथा तद्अनुसारिणी संतों की वाणी द्विनयाश्रित होती है।
इसप्रकार समझाने के लिये तथा समझने के लिये नयों का प्रयोग होता है। परंतु आत्मानुभव नयातिक्रांत होने से,
परंतु आत्मानुभव नयातिक्रांत होने से। उत्तर:- होने से (अर्थात्) अनादि-अनंत।
मुमुक्षु:- (आत्मानुभव) नयातिक्रांत होने से नयों के द्वारा ही वस्तु को जानने में अटकने से स्वभाव की प्राप्ति नहीं होती।
उत्तर:- नहीं होती। नयों तक अनंतबार आया। द्रव्यलिंगी मुनि हुआ, इन दो नयों तक अनंतबार आया।
अनंतबार, यह एक बार नहीं, नवमें ग्रैवेयक तक गया। आहाहा! परंतु पक्षातिक्रांत नहीं हुआ।
नय को ही साधन माना और ज्ञान साधन है (वह) रह गया।
नयज्ञान ज्ञान ही नहीं है, वह ख्याल नहीं आया। नयज्ञान इन्द्रियज्ञान है, नयज्ञान ज्ञान ही नहीं है।
अतीन्द्रियज्ञान ज्ञान है, ऐसा ख्याल में मेरे और तुम्हारे आत्मा को नहीं आया।
अपन तो अपनी ही बात करो न, हें? अपन अनंतबार गये नवमें ग्रैवेयक। आहाहा!
राजपाट छोड़ा, नग्न दिगंबर मुनि हुए, २८ मूलगुण निरतिचार पाले, हों! आहाहा!
परंतु ऐसा शल्य रह गया कि इस नय से ही आत्मा का अनुभव होता है। आहाहा!
नय से कोई अलग अंतर्मुखी अतीन्द्रियज्ञान नया प्रगट होता है, उसमें आत्मा का अनुभव होता है,
वह ख्याल में से रह गया, निकल गया। ऐसा ख्याल में नहीं आया। आहाहा!
मुमुक्षु:- नय को ज्ञान माना न? नयज्ञान को ज्ञान माना। उत्तर:- नयज्ञान को ज्ञान माना।
(नयज्ञान) वह तो इन्द्रियज्ञान है, मानसिकज्ञान है। आहाहा! मुमुक्षु:- अपूर्व बात है।
उत्तर:- अनंतकाल से भूल थी, वह भूल गुरुदेव के प्रताप से गई। आहाहा!
नयज्ञान, ज्ञान नहीं है, वास्तव में इंद्रियज्ञान है अर्थात् अज्ञान है। क्योंकि स्वभाव को तिरोभूत करता है। (नयज्ञान) विकल्प है। आहाहा!
नय तक आ जाने के बाद, नयों के द्वारा वस्तु का स्वरूप जानने के बाद नयों में ही अटक जाने से अनुभव नहीं होता।
वह नय को छोड़े तब अनुभव होता है।
अर्थात् नय तक जो जीव आ चुके हैं, उन्हें अब यह जरा धक्का मारकर अंदर ले जाते हैं बस।
जो नयज्ञान से बिल्कुल अनजान है, उसे तो इसमें कुछ पता ही नहीं चलेगा कि यह क्या कहना चाहते हैं।
गुरुदेव के अनुयायी जो हैं, नय के अभ्यासी, उनके लिये तो (यह) अमृत है।
मुमुक्षु:- रहस्यपूर्ण चिठ्ठी में नयचक्र के आधार से पं. श्री टोडरमलजी ने फरमाया है
कि तत्त्व के अवलोकन के समय शुद्धात्मा को युक्ति से अर्थात् नय, प्रमाण के द्वारा पहले जान। उत्तर:- जान।
मुमुक्षु:- अवलोकन के समय। उत्तर:- अनुभव से पहले ऐसा वस्तु का स्वरूप है ऐसा मानसिक ज्ञान के द्वारा जान।
मुमुक्षु:- आराधना के समय नहीं, क्योंकि अनुभव प्रत्यक्ष है। उत्तर:- यह परोक्ष है। इन्द्रियज्ञान परोक्ष है।
क्या कहा? रहस्यपूर्ण चिठ्ठी में नयचक्र के आधार से पं. श्री टोडरमलजी ने फरमाया है कि
तत्त्व के अवलोकन के समय, अवगाहन के समय, जानने के समय, अनुभव से पहले,
शुद्धात्मा को युक्ति से, युक्ति का अर्थ- नय और प्रमाण वह युक्ति है। समझ गये?
के द्वारा पहले जान; आराधना के समय नहीं।
जब अनुभव का काल आए तब यह बात छोड़ देना क्योंकि अनुभव प्रत्यक्ष है।
नय परोक्ष है, नयज्ञान परोक्ष है क्योंकि मन में नय उठते हैं।
मन में नयों के विकल्प उठते हैं। ज्ञान में नयों के विकल्प नहीं होते, ज्ञान अकेला होता है।
ज्ञान अकेला होता है और नय खंडज्ञान है, राग मिश्रित होता है। आहाहा! नयज्ञान पराधीन होता है।
इसलिये अनुभव तो प्रत्यक्ष है। नयज्ञान तो परोक्ष है।
परोक्ष तक आया अनंतबार परंतु नय के विकल्प नहीं छूटे, इसीलिए अनुभव रह गया।
वह अनुभव कैसे होवे उसकी यह कला है। उदाहरण देते हैं अब।
मुमुक्षु:- जिसप्रकार अभिमन्यु को चक्रव्यूह में प्रवेश करना आता था परंतु उसमें से बाहर निकलना नहीं आया।
उत्तर:- नय के चक्रव्यूह। आहाहा!
मुमुक्षु:- उसीप्रकार अज्ञानी शास्त्र के अवलंबन से नयचक्र में प्रवेश करता है परंतु उसमें से पार होकर पक्षातिक्रांत होने की विधि से अनजान है।
उत्तर:- अभिमन्यु मर गया, (क्योंकि) बाहर निकलना नहीं आया। नय के चक्रव्यूह में (अटका है जीव)। आहाहा!
जैसे वह जहाज का उदाहरण दिया था न? समुद्र में भँवर आता है तो जहाज फंस जाता है, निकलता नहीं।
वह जब चक्रवात शांत होता है तब निकल जाता है।
इसीप्रकार इस नय के चक्रवात में अटका है जीव। आहाहा! भँवर में है, घूमरी खाता है चार गति में।
नय का सहारा लेकर घूमरी खाता है, नय का सहारा लेकर! मनुष्य होता है ऊँचा, देव होता है फिर, मनुष्य होता है। आहाहा!
क्योंकि नय के चक्कर वाला जीव, वह स्वभाव घूँटता है इसलिये कषाय की तीव्रता नहीं होती।
इसलिये नरक और निगोद में, तिर्यंच में नहीं जाता, लेकिन चक्कर में फंस जाता है। आहाहा!
मिथ्यात्व है न? छूटा कहाँ है? सूक्ष्म मिथ्यात्व का कण भी बुरा है। नयज्ञान के साथ मिथ्यात्व है।
आत्मज्ञान हुआ, मिथ्यात्व (चला) जाता है। नय भी गया, मिथ्यात्व गया, अनुभव हुआ।
मुमुक्षु:- नय गया, मिथ्यात्व गया, अनुभव हुआ। इसमें कारण भी दिया है रहस्यपूर्ण चिठ्ठी का कि, कारण कि अनुभव प्रत्यक्ष है।
उत्तर:- प्रत्यक्ष है। वह (नयज्ञान) परोक्ष है, परोक्ष ज्ञान है न? इंद्रियज्ञान परोक्ष है।
परोक्ष ज्ञान में अनुभव नहीं होता। प्रत्यक्ष ज्ञान में अनुभव होता है।
छोटा सा शास्त्र है यह, पक्षातिक्रांत होने की विधि।
पक्ष में आने के बाद अटका हुआ हो उसके (लिये)। आगे।
मुमुक्षु:- प्रस्तुत चर्चा में पक्षातिक्रांत होने की गूढ़ विधि समझाते हुए पूज्य भाईश्री फरमाते हैं
कि द्रव्य स्वभाव को स्वभाव से देख और पर्याय स्वभाव को भी स्वभाव से देख। किसी नय से मत देख।
उत्तर:- अब नय से देखना छोड़ दे।
अभी तक (द्रव्य और पर्याय को) नय से देखता था, अब नय से मत देख, उसे स्वभाव से देख।
मुमुक्षु:- नय से देखने पर स्वभाव की प्राप्ति नहीं होती।
अज्ञानी जीव शास्त्र का बहुत अभ्यास करने पर भी स्वभाव की प्राप्तिरूप सम्यग्दर्शन और सम्यग्ज्ञान से वंचित हैं।
वे केवल नयों के विकल्पों में रुके हुए हैं और नयातिक्रांत होने की कला से अनजान हैं।
नय विकल्प में अटके हुए जीव नयातिक्रांत होकर आत्मा का साक्षात् अनुभव कर सकें तदर्थ
परम कृपालु भाईश्री ने यह विकल्पांतकारी निर्विकल्प होने की अर्थात् नयातीत होकर पक्षातिक्रांत होने की रहस्यात्मक कला (विधि) दर्शाई है।
पूज्य भाईश्री के हृदय में आया हुआ यह उत्कृष्ट भाव, संतों के आगम में से मिल जाता है।
क्योंकि वस्तु के स्वरूप के लिये और स्वरूप के अनुभव के लिये अनंत ज्ञानियों का एक ही मत होता है।
उत्तर:- पक्षातिक्रांत होता है। शास्त्र का आधार है।
मुमुक्षु:- यह चर्चा नय से पक्षातिक्रांत होकर प्रत्यक्ष अनुभव कराने के हेतु से हुई है।
पक्षातिक्रांत को प्राप्त आत्मा शुद्धात्मा की दृष्टिपूर्वक दो नयों के विषयों को जानता है।
उत्तर:- दो नयों के दो विषय हैं, उन धर्मों को जानता है। फिर आगे।
मुमुक्षु:- कोई भी नय आहत होता नहीं और पक्ष रहता नहीं। उत्तर:- रहता नहीं, बोलो! यह खूबी है।
मुमुक्षु:- कोई भी नय आहत होता नहीं। उत्तर:- कोई भी नय आहत होता नहीं अर्थात् दो नय हैं और दो नयों के विषय को जानता है।
किसी नय को उड़ाता नहीं है परंतु नय के विकल्प को उड़ाता है।
नय के विषय हैं, उनका ज्ञाता है।
परंतु इस नय से ऐसा और इस नय से ऐसा ऐसे जो विकल्प उठते थे (वे) विकल्प छूट जाते हैं।
नयों का ज्ञाता होता है, दो नयों का ज्ञाता है।
कोई भी नय आहत होता नहीं और पक्ष रहता नहीं। विकल्प नहीं रहा, निर्विकल्प अनुभव हो गया। पक्ष अर्थात् विकल्प।
और दो नयों का ज्ञाता हो जाता है। इस डेढ़ लाइन में रहस्य है।
कोई नय आहत होता नहीं और पक्ष रहता नहीं और दो नयों का ज्ञाता हो जाता है। परम शुद्ध सत्य है।
मुमुक्षु:- वाह साहब! परम सत्य। उत्तर:- एकांत का दोष नहीं लगता। दो नयों का ज्ञाता है न!
मुमुक्षु:- नयातिक्रांत होकर नयों का ज्ञाता होता है। उत्तर:- (ज्ञाता) होता है।
नयातिक्रांत होने से पहले नयों का ज्ञाता होता नहीं है, नय का कर्ता होता है। विकल्प का कर्ता होता है, ज्ञाता नहीं होता।
ज्ञाता हो वह कर्ता नहीं और कर्ता हो वह ज्ञाता नहीं। आगे। आहाहा!
मुमुक्षु:- नय से देखने पर बहुत करके तीन दोष आते हैं।
(१) नयज्ञान सापेक्ष है। सापेक्ष में, प्रतिपक्ष व्यवहार के पक्ष का विकल्प उत्पन्न होने पर, मिथ्यात्व का शल्य रह जाता है।
जबकि निरपेक्ष में आने पर दृष्टि तथा ज्ञान सम्यक् होते हैं, विकल्प छूट जाता है और दो नयों का ज्ञाता होकर वीतरागता प्रगट होती है।
यह तो कोई भाई... उत्तर:- निर्दोष है बात सारी। मुमुक्षु:- एकदम निर्दोष है।
उत्तर:- थोड़ा जरा कठिन तो है परंतु विचार करे तो... क्योंकि ऐसे शब्द आते हैं न?
सापेक्ष और निरपेक्ष वे बहुत आते हैं। संक्षेप में वह ही आता है न? दूसरा क्या आवे? दूसरा (बोल पढ़ो)।
मुमुक्षु:- (२) नय विकल्परूप है। उत्तर:- पहले में नयज्ञान को सापेक्ष कहा। दूसरे में नय विकल्परूप है।
मुमुक्षु:- विकल्प से स्वभाव की प्राप्ति नहीं होती। उत्तर:- सही है।
मुमुक्षु:- नयपक्ष आकुलतारूप है। नयज्ञान इन्द्रियज्ञान होने से शुद्धज्ञान तो नहीं है, परंतु स्वज्ञेय भी नहीं है - परज्ञेय है।
उत्तर:- नयज्ञान परज्ञेय है। फिर प्रेमचंदजी बहुत निकालेंगे बाद में। मुमुक्षु:- आपका प्रताप। परम प्रताप है।
उत्तर:- खूब मंथन करेंगे इसका। तीसरा।
मुमुक्षु:- (३) नय अंशग्राही है। उत्तर:- तीनों बातें आयी।
(१) नयज्ञान सापेक्ष है। (२) नय विकल्परूप है और (३) नय अंशग्राही है। तीन बातें की।
मुमुक्षु:- नय के द्वारा जानने पर नय अंशग्राही होने से एक धर्म को जानता है, बाकी के धर्मों को जानना बाकी रह जाता है।
अर्थात् ज्ञान के विषय का प्रतिबंध होता है। प्रतिबंध होने पर उसे जानने की इच्छा उत्पन्न होने पर आकुलता होती है।
निर्विकल्प अतीन्द्रियज्ञान द्वारा आत्मा का अनुभव करने पर वह ज्ञान सविकल्प होने से
और उसका सामर्थ्य सर्वग्राही होने से युगपद् अक्रम से सभी धर्म एक समय में जानने में आते हैं।
कुछ भी जानना बाकी नहीं रहता इसलिए इच्छा उत्पन्न नहीं होती।
अतः निराकुल आनंद का अनुभव होता है। इसप्रकार स्वभाव की प्राप्ति की रीति, नयों से अलग है। बहुत सुंदर।
उत्तर:- अभ्यासी जीव को यह अमृत है, अभ्यासी के लिये ही यह है। बिन-अभ्यासी को कुछ पता नहीं चलेगा कि यह क्या कहते हैं।
और गुरुदेव के शिष्य तो बहुत वर्षों से अभ्यास करते हैं, उनके लिये है। आगे।
मुमुक्षु:- इस चर्चा में खास बात यह है कि नय से स्वभाव की प्राप्ति नहीं होती। उत्तर:- मूल है यह।
मुमुक्षु:- क्योंकि नय सापेक्ष होते हैं। उसके आधाररूप में पंचाध्यायी पूर्वार्ध गाथा-५१५ में स्पष्ट कहा है कि,
जिस प्रकार छेदन क्रिया का कारण ऐसी कुल्हाड़ी छेदन क्रिया करने में स्वतंत्र रीति से चलायी जाती है
उसीप्रकार नय स्वतंत्र रीति से वस्तु को किसी धर्म से विशिष्ट न ही समझता है और न कहता ही है।
नय स्वतंत्र नहीं होता। जैसे कुल्हाड़ी है वह स्वतंत्र होती है ऐसे नय स्वतंत्र नहीं होता, सापेक्ष होता है।
उत्तर:- हाँ। पराश्रित है न? स्वतंत्र नहीं है।
ज्ञान स्वतंत्र कहा जाता है। नय स्वतंत्र नहीं है, नय पराधीन है, मन के संग से आता है।
मुमुक्षु:- बहुत स्पष्ट किया है। उत्तर:- ज्ञान स्वतंत्र है। नय स्वतंत्र नहीं है, विकल्प है न नय।
मुमुक्षु:- भावार्थ: कुल्हाड़ी चलाने में यह आवश्यक नहीं है कि वह किसी दूसरे हथियार की अपेक्षा रखकर ही छेदनक्रिया करे।
कुल्हाड़ी चलाने में यह आवश्यक नहीं है कि वह किसी दूसरे हथियार की अपेक्षा रखकर ही छेदनक्रिया करे।
उत्तर:- एक हथियार से कर सकता है। दूसरे हथियार की जरूरत नहीं है, इसप्रकार।
मुमुक्षु:- परंतु नय का प्रयोग स्वतंत्र नहीं हो सकता है।
उत्तर:- स्वतंत्र यदि एक नय का प्रयोग करने जाये तो मिथ्यानय हो जाता है।
सापेक्ष नय सम्यक् है। निरपेक्ष नय मिथ्या है ऐसा आयेगा।
नय अकेला नहीं होता, सापेक्ष ही होता है।
मुमुक्षु:- स्वभाव अकेला होता है इसलिये स्वभाव में आ जाता है। अकेला हो जाता है।
उत्तर:- Liftoff (उड़ना)! शीघ्रता कर रही हैं अब। उड़ने की शीघ्रता कर रही हैं। अच्छा है! अच्छा है! इसमें तो शीघ्रता करने जैसा है।
मुमुक्षु:- परंतु नय का प्रयोग स्वतंत्र नहीं हो सकता है। किसी विशेष अपेक्षा के बिना नय प्रयोग नहीं हो सकता है।
उत्तर:- व्यवहारनय से देखने पर सापेक्ष निश्चयनय दूसरा आता है। निश्चयनय से देखने पर व्यवहार (नय) आता है। समझ गये? आहाहा!
मुमुक्षु:- किसी विशेष अपेक्षा के बिना नय प्रयोग नहीं हो सकता है। नय प्रयोग में विशेष अपेक्षा तथा प्रतिपक्ष नय की सापेक्षता आवश्यक है।
उत्तर:- अर्थात् विद्वता का वाक्य भी आवे न इसमें? क्योंकि इसके सिवाय समझाया नहीं जा सकता।
उस शब्द प्रयोग के बिना समझाया नहीं जा सकता। कठिन बात है।इसलिये...
मुमुक्षु:- नय प्रयोग में विशेष अपेक्षा तथा प्रतिपक्ष नय की सापेक्षता आवश्यक है। उत्तर:- आवश्यक है।
मुमुक्षु:- इसीलिये छेदन क्रिया में कुल्हाड़ी के समान नय स्वतंत्र नहीं, किन्तु विवक्षा और प्रतिपक्ष नय से वह परतंत्र है।
उत्तर:- आहाहा! विवक्षा... मुमुक्षु:- और प्रतिपक्ष नय से वह परतंत्र है।
उत्तर:- यह उसमें से लिया है न? मुमुक्षु:- पंचाध्यायी में से। उत्तर:- पंचाध्यायी में से। पंचाध्यायी शास्त्र का आधार है।
नय की पराधीनता का उसमें उदाहरण दिया है। ५१५ (गाथा), पहला भाग। ठीक। आहाहा!
मुमुक्षु:- जो नय अपेक्षा के बिना और प्रतिपक्ष नय की सापेक्षता के बिना प्रयोग किया जाता है उसे नय ही नहीं कहना चाहिये अथवा मिथ्या नय कहना चाहिये।
उत्तर:- हाँ, नय सापेक्ष ही होता है। मुमुक्षु:- इसमें गंभीरता है बहुत! उत्तर:- बहुत गंभीरता, बहुत गंभीरता!
मुमुक्षु:- क्योंकि नय का स्वरूप समझाया है न? नय सापेक्ष ही होते हैं।
उसमें वह (नय पक्ष वाला) खुश हो जाता है (की) 'हाँ, नय सापेक्ष ही होते हैं, निरपेक्ष नय नय नहीं होता!'।
उत्तर:- हाँ, निरपेक्षा नया मिथ्या (आप्त-मीमांसा गाथा ८) और सापेक्ष नय करने जाओ तो स्वभाव हाथ में नहीं आएगा।
मुमुक्षु:- वह रह गया। उत्तर:- वह रह गया।
मुमुक्षु:- भाई! यह बात कहाँ से निकाली आपने? किसप्रकार से निकाली? कैसी बात है न? उत्तर:- नय से मत देख, स्वभाव से देख।
द्रव्य को भी स्वभाव से देख, ज्ञान की पर्याय को भी उसके स्वभाव से देख, नय से मत देख। तब विकल्प छूट जायेगा।
चलो, गूढ़ तो है परंतु अब बाहर आया है अतः बहुत लोगों का काम तो होगा।
मुमुक्षु:- उसे नय ही नहीं कहना चाहिये अथवा मिथ्यानय कहना चाहिये। उत्तर:- सही है।
मुमुक्षु:- नय सापेक्ष ही होता है। उत्तर:- सापेक्ष ही होता है।
मुमुक्षु:- नय निरपेक्ष नहीं होता। उत्तर:- नहीं होता।और स्वभाव निरपेक्ष ही होता है। मुमुक्षु:- और स्वभाव निरपेक्ष ही होता है,
सापेक्ष नहीं होता। उत्तर:- सापेक्ष है वह नय है।
और ज्ञान जो स्वभाव है, वह तो निरपेक्ष ही होता है, उसे किसी की अपेक्षा नहीं है।
मुमुक्षु:- टोटल (Total) यह कहना है। उत्तर:- (हा).
मुमुक्षु:- नय सापेक्ष ही होते हैं और स्वभाव निरपेक्ष ही होता है।
इसीलिये नय से स्वभाव की प्राप्ति नहीं होती। उत्तर:- क्योंकि दो को विषय करेगा तो दोनों ही उपादेय हो जायेंगे, सच्चा मानेगा तो। आहाहा!
मुमुक्षु:- और नय सम्यक् करने जाये तो स्वभाव हाथ में नहीं आता।
उत्तर:- आहाहा! बहुत अच्छा, आधार लेकर प्रकाशित हुआ है, शास्त्र का आधार है, शास्त्र के आधार से लोगों को श्रद्धा बैठती है।
मुमुक्षु:- नय सापेक्ष ही होता है। नय निरपेक्ष नहीं होता। और स्वभाव निरपेक्ष ही होता है, सापेक्ष नहीं होता।
उत्तर:- देखो। मुमुक्षु:- इसीलिये सापेक्ष नय से निरपेक्ष स्वभाव की प्राप्ति नहीं होती।
उत्तर:- एक-एक शब्द की कीमत है। सापेक्ष नय से निरपेक्ष स्वभाव की प्राप्ति नहीं होती।
मोदी साहब, जरा सूक्ष्म है। मुमुक्षु:- सूक्ष्म बहुत है। उत्तर:- बहुत सूक्ष्म है, बहुत सूक्ष्म है, सच्ची बात है।
है, सूक्ष्म है, परंतु समझ में आये, यदि समझने की कोशिश करे।
आत्मा है न? (अपना) सर्वज्ञ स्वभावी भगवान विराजमान है न? समझने जैसा है। चलो!
मुमुक्षु:- इसप्रकार नय सापेक्ष ही होते हैं क्योंकि 'निरपेक्ष नया मिथ्या' ऐसा शास्त्र का वचन है। उत्तर:- देखा?
मुमुक्षु:- इसलिए निश्चयनय से मैं अकर्ता हूँ -इसप्रकार एक नय का ही पक्ष करे तो वह तो मिथ्या एकांत हो गया।
इसलिये, 'सापेक्ष नया सम्यक्' होने से, निश्चय से अकर्ता हूँ तो व्यवहार से कर्ता हूँ - ऐसा लेने में
नय ज्ञान तो सम्यक् हो गया परंतु सापेक्षता में आने के कारण अर्थात् ...
उत्तर:- अर्थात् अनुमान सच्चा हो गया। सम्यक् अर्थात् सच्चा अनुमान।
सापेक्षता में आने के कारण... मुमुक्षु:- कारण अर्थात् नयज्ञान में आने के कारण, निरपेक्ष स्वभाव से दूर हो गया।
उत्तर:- दूर हो गया, स्वभाव से दूर हो गया। उसे ऐसा लगता है कि यह सच्चा करता हूँ,
सम्यक् शब्द प्रयोग किया है न, जैसा है ऐसा लेता हूँ। स्वभाव से दूर हो गया, विकल्प उठा है उसे।
मुमुक्षु:- बकरी निकालने गया और ऊंट घुस गया! गजब बात है हों!
उत्तर:- उसे तो ऐसा ही लगता है कि 'जैसा स्वभाव है ऐसा ही मेरे ख्याल में आ गया है', (मगर) नय के द्वारा।
मुमुक्षु:- स्वभाव ख्याल में नहीं आया, स्वभाव से दूर हो गया। उत्तर:- ऐसा कहते हैं, स्वभाव से दूर हो गया।
मुमुक्षु:- नयज्ञान सच्चा हुआ। ज्ञान सच्चा नहीं हुआ। उत्तर:- नहीं हुआ।
नयज्ञान सच्चा हुआ परंतु ज्ञान झूठा हुआ। मुमुक्षु:- ज्ञान प्रगट ही नहीं हुआ। उत्तर:- प्रगट ही नहीं हुआ।
मुमुक्षु:- ज्ञान झूठा हुआ उसका पता भी नहीं चलता। ज्ञान सच्चा हुआ (ऐसा लगता है)। अंधेरे में रह जाता है।
उत्तर:- सत्य बात है। मुमुक्षु:- यह बहुत सूक्ष्म बात है।
परंतु अज्ञान को ज्ञान माना तो सच्चा ज्ञान प्रगट करने का पुरुषार्थ ही कहाँ रहा?
उत्तर:- नहीं, पुरुषार्थ नहीं रहा, समाप्त! जैसा स्वभाव है ऐसा मैं मानता हूँ।
मैं अकर्ता मानता हूँ आत्मा को, मैं कर्ता तो मानता नहीं अब, अकर्ता मानता हूँ।
अकर्ता पराकाष्ठा है जैनदर्शन की, मैं भी अकर्ता मानता हूँ। आहाहा!
'व्यवहार से कर्ता है', मैं कर्ता का निषेध करता हूँ। कर्ता का निषेध करके अब मैं अकर्ता में आ गया हूँ।
मैं अकर्ता हूँ, कर्ता नहीं। अकर्ता हूँ और कर्ता नहीं हूँ- (ये) नय का विकल्प है!
अकर्ता के स्वभाव तक पहुँचे, (तो) 'मैं अकर्ता हूँ' ऐसी वाणी बंद हो जाये, पहुँचे तो।
'मैं अकर्ता हूँ' वह स्वभाव में पहुँचे तो 'मैं अकर्ता हूँ' - ऐसा विकल्प, वाणी बंद हो जाये, तब अकर्ता में पहुँचा कहलाता है।
'मैं अकर्ता हूँ' उसमें अकर्ता में नहीं पहुँचता।
'मैं ज्ञायक हूँ' उसमें ज्ञायक में नहीं पहुँचता।
'मैं ज्ञाता हूँ' उसमें ज्ञाता में नहीं पहुँचता।
सूक्ष्म बात तो है, मोदी साहब! क्या हो लेकिन?
ये अंतिम विकल्प टूटकर अनुभव कैसे होवे? यह उसके लिये ही है यह।
मुमुक्षु:- अनुभव कराकर नयज्ञान चला जाता है न? वह बात है। अनुभव हो जाता है वह बात (है)!
उत्तर:- हाँ। चला जाता है बस! निश्चयनय अनुभव कराके, आनंद की प्राप्ति कराके चला जाता है।
मुमुक्षु:- यह पुस्तक है न? यह अनुभव प्राप्त कराके फिर बंद हो जाये, ऐसा है। उत्तर:- हाँ! बंद हो जाये ऐसा है, सच्ची बात है।
मुमुक्षु:- एक दफा आपसे पूछा फोन पर कि कुछ फरमाओ। तो (आपने कहा कि) नहीं है।
बोलना नहीं है तो बंद कर दो और विकल्प हैं उन्हें अटकाकर अंदर में चले जाओ।
ऐसा आपने फोन में पंद्रह-बीस वर्ष पहले कहा था। बोलना बंद कर दो। उत्तर:- बोलना बंद कर दो।
मुमुक्षु:- और विकल्प अटकाकर अंदर चले जाओ, बस। उत्तर:- अंदर चले जाओ, बस! सब कुछ उन्हें याद है, पंद्रह वर्ष पहले का।
वर्षों से बहुत गाढ़ परिचय (है)। हमें तो लगता था बहुत वर्ष पहले। चलो।
मुमुक्षु:- नयज्ञान में आने के कारण, निरपेक्ष स्वभाव से दूर हो गया।
नयज्ञान से स्वभाव की प्राप्ति नहीं होती - क्योंकि स्वभाव, स्वभाव से ही निरपेक्ष है।
नय को सम्यक् करने गया, तो स्वभाव से दूर हो गया और स्वभाव में आया, तो नयपक्ष स्वयं सहज अस्त हो जाता है।
उत्तर:- स्वभाव में आया, कोई विकल्प रहा नहीं, अस्त हो जाता है विकल्प। आहाहा!
आत्मा का स्वरूप ही अलौकिक है, बस, वाणी से अगोचर है, मन से अगोचर है। आगे।
मुमुक्षु:- नय का सही प्रतिपादन करने के लिये सापेक्ष से बात करनी ही चाहिये।
उत्तर:- नय का सही प्रतिपादन करने के लिये सापेक्ष से बात करनी ही चाहिये। नहीं तो एकांत हो जाता है।
मुमुक्षु:- और सापेक्ष करने जायें तो आत्मा का अनुभव नहीं होता क्योंकि
निश्चयनय से आत्मा अकर्ता है ऐसा कहने पर, कहे बिना भी 'व्यवहारनय से कर्ता है' -ऐसा आ जाता है।
उत्तर:- बराबर।
मुमुक्षु:- अतः इसप्रकार सापेक्ष सिद्ध करने में भी जीव नयातिक्रांत नहीं होता। उत्तर:- आहाहा!
मुमुक्षु:- यह मूल में भूल है साहब! यह चक्रव्यूह में से बाहर निकालने की अपूर्व आपकी देन है।
उत्तर:- अभिमन्यु का चक्रव्यूह का उदाहरण अच्छा है। आहाहा!
बाहर निकलना नहीं आया, नयों के इन्द्रजाल में फंस गया, पकड़ा गया उसमें।
मुमुक्षु:- प्रवेश करने से पहले बाहर किस प्रकार निकलना, वह समझना पहले जरूरी है।
उत्तर:- कि यह तो कामचलाऊ स्वरूप समझने के लिये है, उससे लंबे टाइम तक मत चिपकना।
वह तो निकट भव्य हो न (तो) छूट जाता है, छूट जाता है, छूट जाता है। न छूटे ऐसा कुछ नहीं है, छूट जाता है, वह तो सहज है। चलो।
मुमुक्षु:- निश्चयनय से आत्मा अकर्ता है ऐसा कहने पर, कहे बिना भी 'व्यवहारनय से कर्ता है' -ऐसा आ जाता है।
अतः इसप्रकार सापेक्ष सिद्ध करने में भी जीव नयातिक्रांत नहीं होता।
क्योंकि त्रिकाली वस्तु जो श्रद्धा का विषय है वह सापेक्ष नहीं है। वह तो निरपेक्ष ही है। उत्तर:- निरपेक्ष ही है। आहाहा!
मुमुक्षु:- दो नयों का विषय तो ज्ञान का ज्ञेय है, श्रद्धा का श्रद्धेय नहीं है। अतः दो नयों के आश्रय से श्रद्धा प्रगट नहीं होती।
कारण कितना अच्छा है! दो नयों का विषय तो ज्ञान का ज्ञेय है, श्रद्धा का श्रद्धेय नहीं है।
अतः दो नयों के आश्रय से श्रद्धा प्रगट नहीं होती।
इसलिये दो नयों के पक्ष को छोड़कर, त्रिकाल निरपेक्ष स्वभाव का अवलंबन लेने पर श्रद्धा सम्यक् होती है
क्योंकि श्रद्धा एकांतिक ही होती है। और श्रद्धा सम्यक् होने पर ज्ञान सम्यक् होता है और सम्यग्ज्ञान स्वभाव से अनेकांतिक होने से...
उत्तर:- श्रद्धा स्वभाव से एकांत। ज्ञान स्वभाव से अनेकांत।होने से...
मुमुक्षु:- दो नयों के विषय को, जैसा है वैसा, पक्षपात रहित, जानता है।
उत्तर:- जानता है। सब कुछ आ गया। सब कुछ आ गया।
श्रद्धा का विषय एकांतिक है। ज्ञान होने पर अनेकांतिक होता है।
श्रद्धा सच्ची होवे तो ज्ञान अनेकांतिक, दो नयों का ज्ञाता। श्रद्धा झूठी हो तो ज्ञान झूठा।
ज्ञान झूठा हो तो दो नयों का ज्ञाता कहाँ से होवे? आगे।
मुमुक्षु:- दो नयों का विषय तो ज्ञान का ज्ञेय है, श्रद्धा का श्रद्धेय नहीं है। उत्तर:- फिर से पढ़ रही हैं। ठीक है।
मुमुक्षु:- अतः दो नयों के आश्रय से श्रद्धा प्रगट नहीं होती।
उत्तर:- दो नयों के विषय को समानरूप से सत्यार्थ माने और उसका श्रद्धान करे, तो श्रद्धान प्रगट नहीं होता।
मुमुक्षु:- इसीलिए दो नयों का पक्ष छोड़कर, क्योंकि नय सापेक्ष है न? उत्तर:- हाँ।
मुमुक्षु:- तो एक का पक्ष करे तो दूसरा आ ही जाता है उसमें। उत्तर:- आ ही जाता है।
मुमुक्षु:- इसीलिये दो नयों का पक्ष छोड़कर, त्रिकाल निरपेक्ष स्वभाव का अवलंबन लेने पर श्रद्धा सम्यक् होती है।
उत्तर:- होती है। मुमुक्षु:- क्योंकि श्रद्धा एकांतिक ही होती है।
और श्रद्धा सम्यक् होने पर ज्ञान सम्यक् होता है
और सम्यग्ज्ञान स्वभाव से अनेकांतिक होने से दो नयों के विषय को, जैसा है वैसा, पक्षपात रहित, जानता है।
उत्तर:- जानता है, विकल्प रहित जानने में आता है। अनुभव के काल में सामान्य-विशेष को अक्रम से जानता है।
मुमुक्षु:- इसप्रकार ज्ञानी दो नयों के ज्ञाता हैं।
इसप्रकार ज्ञानी दो नयों के ज्ञाता हैं। परंतु अज्ञानी दो नयों के विकल्प का कर्ता है। उत्तर:- ज्ञाता नहीं है।
इस नय से ऐसा और उस नय से ऐसा, निश्चयनय से अकर्ता (और) व्यवहारनय से कर्ता - ऐसे विकल्प करके उनका कर्ता हो गया।
मुमुक्षु:- इसलिये अज्ञानी को प्राथमिक प्रमाण-नय से अभ्यास करने के बाद
द्रव्य स्वभाव को स्वभाव से और पर्याय स्वभाव को स्वभाव से ही देखने का अभ्यास करना चाहिये। नयों का सहारा छोड़ देना चाहिये।
अर्थात् स्वभावग्राही ज्ञान से ही स्वभाव का अनुभव होता है।
उत्तर:- बड़े अक्षरों में है। मुमुक्षु:- स्वभावग्राही ज्ञान से ही स्वभाव का अनुभव होता है।
नय सापेक्ष से अनुभव नहीं होता। परंतु अनुभव होने के पश्चात परस्पर दो नय सापेक्ष हैं ऐसा ज्ञान अवश्य होता है।
इसप्रकार नयातिक्रांत होने पर, नयों का ज्ञाता होता है। उत्तर:- कहीं दोष नहीं लगता जिनवाणी का।
मुमुक्षु:- इसप्रकार नयातिक्रांत होने पर, नयों का ज्ञाता होता है। कितनी बढ़िया बात!
इसप्रकार नयातिक्रांत होने पर, नयों का ज्ञाता होता है।
उत्तर:- उसके बाद ही ज्ञाता होवे न? पक्षातिक्रांत होने के बाद, नहीं तो नय का-विकल्प का कर्ता बनता है।
मुमुक्षु:- पक्षातिक्रांत के बाद ज्ञाता होता है। उत्तर:- (हाँ)। यह विषय लिया है फिर।
मुमुक्षु:- नयातिक्रांत होने के पहले नयों का ज्ञाता नहीं हो सकता परंतु नय विकल्पों की कर्ताबुद्धि रह जाती है।
उत्तर:- हो गया टाइम लो।